第一七七章
【接下来是很有意思的两个未入流职业。织染局铁冶所。我们先来看看朱元璋。
洪武7年，朱元璋在天下设立13个铁冶所。这些一共产出了9052987斤，这个数据比大明会典少了一半。盖因这些铁冶所以外，实际上还存在着其他的矿场，未计入。
折算成现在的数据，明初铁产量为9232吨。
什么概念呢
横向对比，一直到1670年左右，即300年以后，外国里，年铁产量最大的俄罗斯仅2400吨。
纵向对比，是元初(1263年)的3.18倍，是南宋初年(1127-1162年间)的8.6倍，是北宋中晚期(1064-1067)的2.2倍。】
老朱大大吃了一惊：那么大一个俄罗斯，铁产量竟然那么小
这可远出他的意料之外，虽然他并不特别在意铁产量多少，但比别人强，尤其是比那未来要当他们大哥的俄罗斯强，就叫他不禁骄傲起来。
大又有何用?外强中干罢了
【钢铁，号称工业的粮食，它的产量被视为衡量一个国家经济实力的重要指标。
任何一个国家的工业化进程都要依托大炼钢铁，钢铁工业因此是被视为工业之母一般，决定国家工业化基础的决定性产业。
洪武年间，明政府的铁产量高到能在内库放好几年的量，朱元璋认为采铁劳民，就下令停止铁冶所工作。】
这两段话连在了一起，老朱的神色又晴转多云了。他觉得那后辈，不会是在骂自己吧?咱可只是在爱民啊
【明初官营铁厂占据绝大多数产能，民营微不足道r没有统计数据。它得以发展，是老朱为其提供了良好的生存空间。
河北磁州临水镇，元朝曾设铁冶所，下辖1.5w户人，每年产铁百余万斤(50吨+)。有个小吏就谏言，请朝廷在此地重开铁厂。
朱元璋不悦道：就没听过“天下无遗利”。
且利不在官，则在民。民得其利，则利源通而有益于官；官专其利，则利源塞而必损于民。今各冶铁数尚多，军需不乏，而民生业已定，若复设此必重扰之。
亲，你是想害1.5万户人家投身铁冶吗?杖责，流放海外。挺时髦
的，直接送出国了。】
老朱替后辈划重点：重点是在送他出国吗?重点是在咱上面这段话，讲得多好啊
他转而对朱棣道：
努力点，你看看现在大明的版图，这不爱百姓，不恤生民的家伙，流放海外都不用走多少路
不止朱棣，大家也只能唯唯诺诺。还能和老朱争辩啥呢
【国家不设铁厂，那铁矿百姓是可以采的。还会有明朝官方开了铁矿，感觉采足了，于是关闭铁厂，开放民采的情况。
洪武28年，工部说，各处开炉3年了，内库贮3743万斤铁(2233吨)。——这是在明朝积极鼓励屯田，给开荒百姓免费发铁制农具；大力发展造船业；频繁对外用兵的
情况下，开3年官营铁冶所，就能库存充足。
老朱下令，各处停工，令民自采，每采15块铁，给朝廷上交1块铁就好。
自此以后，民营钢铁业逐渐站了起来，永乐元年-宣德9年的30年间，民营产量翻了6倍。并在明代中后期，取代官营成为了主流，还形成了以制铁为基础的工业小城镇。”居民四五十家，多以铁冶为业，至嘉靖数倍于昔”。
明代设立一个县的标准就是要求200户人家。按这句话，就是嘉靖时，几乎一整个县的人都在干铁冶。
这很牛了，我们只是因为钢铁之都是唐山，从小被植入了错误的钢铁产量印象，那毕竟是一个占
地1.3万平方公里，一个2022钢材产量1.83亿吨、粗钢产量1.24亿吨的巨无霸啊!全中国的粗钢产量
也不过10.18亿吨呢。】
傅友德本来已经觉得自己心如止水，再也没有什么能叫自己失态了。然后他的茶水又喷了出来。什么……什么?多少……多少来着
朱权头晕目眩说：“他们兔朝不是只有14亿人吗?那不是等于每个人有1200多斤铁吗?要那么多铁干什么啊
“什么啊，14亿人用‘只有’来形容，合适吗?”其他人说朱权了。不是铁，是钢!又有人补充道。怪不得有那么多高楼大厦，看上去都需要钢来制造——
“我们是他们
的……”郁新试图算一算。
别算了。茹冷静道，不要以己之短，较人之长。我们有什么长于对方的?杨士奇突然问。
大家一时沉默。片刻后，朱橚弱弱说：“我们……古文学得比他们好?”
【导致官营没落的原因有很多，最直接的还是劳动和付出不成正比。
参考著名的遵化铁冶厂，全场民匠220人，军匠84人，民夫1365人，军夫927人。(永乐时兴建，此为永乐数据
军匠工资是里头最高的，每人每年给粮10.8石(5646rmb),冬夏衣服布2匹，棉花2斤8两。其他人的工资就更没啥好说的。往往一次服役6个月，10月份干到次年3月，要春耕了把你放回去种田。
跟他们一起打工的还有罪犯，这些人是来厂子里打工服刑，待遇更烂，就给口饭。】
朱横在那凉薄道：“可以啦，大侄儿八品以下全部给钱，还要他们自带干粮干活呢。我爹也……
老朱言简意赅：堵
【工人们动辄遭到官吏打骂，商辂的笔记载“蓟州铁治，皆鬼薪城旦耳，顾十九毙命”。矿工也容易得职业病，朱元璋在洪武30年就指出采炼“病民”,一口气革罢9个铁冶所。只是几
个月后，工部说我们好久(2年)没开工了，内库铁储存不够，又下令再炼一年。总之，不给牛喂草，却要牛产奶。落后的生产关系阻止了官营的发展，这是毋庸置疑的。】
老朱皱眉：“这是要咱给他们发更多工资是吧?”他看向郁新。郁新也无奈：陛下，这财政的问题……
【民营会好一些，矿老板们不但挖矿，还制作铁制品销售。制品远销海外(走私),赚的飞起。高额的利润带动产业分工，还带动了部分雇佣关系的形成。
待遇自然而然的会好一些。
一些些，终明一代，最发达的广东也没有资本主义性质的工厂，打工仔们多为帮工r学徒，有上下尊卑之分。不是单纯的金钱雇用关系。】
本来还在说财政问题的郁新愣了下。
朱棣此刻道：“所以工人们不止希望有更多的钱，还希望有更高的地位。还希望没
有什么上下尊卑之分，这样才能够调动他们的生产积极性
朱樉已经学会偷偷把堵嘴的东西拿掉了!他抓紧说话：然后就是无产阶级革命啦!他们不要太尊贵!我们才是仆人
【ps:明朝允许民营，但鉴于工人群体的服从性强，更容易组织成为军队(戚家军的主力就是义乌矿工)。政府对民营矿查的比较严。
一般是两种条件下，允许民营。
1、审核后，发营业执照，要求你固定税率缴纳所得；
2、充当承包商，在官府的管理下进行开采。
以上是符合法律法规的，你当法外狂徒偷偷开采无主官山的矿，也可以。只要别被抓。或者偷偷开采，然后煽动可怜矿工们起义，就像堡宗时期那样。
老朱这人，真的是个很特别的皇帝。他愿意给予民营的生存空间，细致入微起来，连矿业容易致病都能注意到。
但又充满了历史局限性，铁炼够了就停止，没有更深入的想过如何更高效的利用明朝远远超出蓝星其他地区的工业能力。
类似的情况也发生在纺织业上。
大明的超强纺织产出，朱元璋内库收到了足够的布料，就下旨各处织染所“且住了，若内有要，就京造。于是革掉了各处官吏，让一些匠人家小住到南京。】
朱棣：多搞基建，大搞基建，后辈是想和我们说，可不能把那重要的铁放在库里头，就应该多多采它，多多用它。铁路虽然造不来，但我们可以造更多的农具。我感觉我们农具造的还不够多
【朱允炆新增设了7处铁冶所，裁革了3处。按照这个记载，他应当是未遵守朱元璋的命令，而是基于靖难之役的需求，照常让铁冶所开工。
洪武31年8月，朱允炆下令增置浙江、江西、湖广、福建、山东、山西、河南、陕西、直隶扬州府织染局大使一员，副使一员。(姜氏秘史
建文2年11月，根据工部找出来的“太祖旧制”,革罢了江西、河南、四川、福建、浙江下辖10处、直隶下辖6处织染局。(蹇义复旧制疏
没有更多纪录了，up只能模糊的推测，朱允炆可能对于纺织业有所别的想法，但最后仍不了了之，于是突兀的回归了全部裁撤。】
/>朱允炆默默垂泪。
有个屁的别的想法。
建文2年11月，我难道没有为我四叔殚精竭虑吗?那时四叔都把沧州给攻了，马上就要打东昌之战了
我就是有再多的通过纺织，把大明变好的办法，也没有办法了!四叔真是折断了我通过纺织业，把大明带向工业强国的道路啊!他呢喃道。
?大家。
你这杆子爬得好快啊。
【相比他，朱棣的行为有趣的多。
他的行为指南一以贯之的“只听爸爸对我有用的话”。所以当他看到朱允炆把织染所裁了个精光蛋时，很精明的说：
我爹旧制，织造若“够用时”再停。——什么时候够用呢?吏部会意的说，啊，那我现在先选官把缺的人都填上。】
朱棣为自己辩白：“我这哪里与我爹的行为不一致了?爹是不够用了就继续造啊，那我也觉得不
够用，也就继续造了，哪里错了?说什么只听对我有用的话，我分明是对我爹的话一比一复刻
【铁冶所，反手造了个明代最大的遵化铁冶所。顺便给大明铁制品开发了新销路。郑和下西洋时，每个官员带50口铁锅，每个士兵带10口铁锅，共7.2万口锅，合计720吨。
按照《大明会典》弘治年间的明朝官方定价，一个大明铁锅计1875文，而朝贡国的进口紫檀木、
象牙、乌木6.25文/斤。
一个铁锅能换300斤象牙。
郑和一次出行带的铁锅，含泪亏本跳楼价，仅值1万吨+的象牙。
至于绢，每匹1250文，仅能换区区200斤象牙。白瓷盘，每个6250文，换1000斤象牙。
爱来自瓷器，lvefrmhappyfreverchina。太真实，太贴切了。
我们永乐帝，懂什么铁冶，懂什么织染?都是内库不够用，不得不含泪无法执行老爹在天之灵的祖训罢了。】
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洪武7年，朱元璋在天下设立13个铁冶所。这些一共产出了9052987斤，这个数据比大明会典少了一半。盖因这些铁冶所以外，实际上还存在着其他的矿场，未计入。
折算成现在的数据，明初铁产量为9232吨。
什么概念呢
横向对比，一直到1670年左右，即300年以后，外国里，年铁产量最大的俄罗斯仅2400吨。
纵向对比，是元初(1263年)的3.18倍，是南宋初年(1127-1162年间)的8.6倍，是北宋中晚期(1064-1067)的2.2倍。】
老朱大大吃了一惊：那么大一个俄罗斯，铁产量竟然那么小
这可远出他的意料之外，虽然他并不特别在意铁产量多少，但比别人强，尤其是比那未来要当他们大哥的俄罗斯强，就叫他不禁骄傲起来。
大又有何用?外强中干罢了
【钢铁，号称工业的粮食，它的产量被视为衡量一个国家经济实力的重要指标。
任何一个国家的工业化进程都要依托大炼钢铁，钢铁工业因此是被视为工业之母一般，决定国家工业化基础的决定性产业。
洪武年间，明政府的铁产量高到能在内库放好几年的量，朱元璋认为采铁劳民，就下令停止铁冶所工作。】
这两段话连在了一起，老朱的神色又晴转多云了。他觉得那后辈，不会是在骂自己吧?咱可只是在爱民啊
【明初官营铁厂占据绝大多数产能，民营微不足道r没有统计数据。它得以发展，是老朱为其提供了良好的生存空间。
河北磁州临水镇，元朝曾设铁冶所，下辖1.5w户人，每年产铁百余万斤(50吨+)。有个小吏就谏言，请朝廷在此地重开铁厂。
朱元璋不悦道：就没听过“天下无遗利”。
且利不在官，则在民。民得其利，则利源通而有益于官；官专其利，则利源塞而必损于民。今各冶铁数尚多，军需不乏，而民生业已定，若复设此必重扰之。
亲，你是想害1.5万户人家投身铁冶吗?杖责，流放海外。挺时髦
的，直接送出国了。】
老朱替后辈划重点：重点是在送他出国吗?重点是在咱上面这段话，讲得多好啊
他转而对朱棣道：
努力点，你看看现在大明的版图，这不爱百姓，不恤生民的家伙，流放海外都不用走多少路
不止朱棣，大家也只能唯唯诺诺。还能和老朱争辩啥呢
【国家不设铁厂，那铁矿百姓是可以采的。还会有明朝官方开了铁矿，感觉采足了，于是关闭铁厂，开放民采的情况。
洪武28年，工部说，各处开炉3年了，内库贮3743万斤铁(2233吨)。——这是在明朝积极鼓励屯田，给开荒百姓免费发铁制农具；大力发展造船业；频繁对外用兵的
情况下，开3年官营铁冶所，就能库存充足。
老朱下令，各处停工，令民自采，每采15块铁，给朝廷上交1块铁就好。
自此以后，民营钢铁业逐渐站了起来，永乐元年-宣德9年的30年间，民营产量翻了6倍。并在明代中后期，取代官营成为了主流，还形成了以制铁为基础的工业小城镇。”居民四五十家，多以铁冶为业，至嘉靖数倍于昔”。
明代设立一个县的标准就是要求200户人家。按这句话，就是嘉靖时，几乎一整个县的人都在干铁冶。
这很牛了，我们只是因为钢铁之都是唐山，从小被植入了错误的钢铁产量印象，那毕竟是一个占
地1.3万平方公里，一个2022钢材产量1.83亿吨、粗钢产量1.24亿吨的巨无霸啊!全中国的粗钢产量
也不过10.18亿吨呢。】
傅友德本来已经觉得自己心如止水，再也没有什么能叫自己失态了。然后他的茶水又喷了出来。什么……什么?多少……多少来着
朱权头晕目眩说：“他们兔朝不是只有14亿人吗?那不是等于每个人有1200多斤铁吗?要那么多铁干什么啊
“什么啊，14亿人用‘只有’来形容，合适吗?”其他人说朱权了。不是铁，是钢!又有人补充道。怪不得有那么多高楼大厦，看上去都需要钢来制造——
“我们是他们
的……”郁新试图算一算。
别算了。茹冷静道，不要以己之短，较人之长。我们有什么长于对方的?杨士奇突然问。
大家一时沉默。片刻后，朱橚弱弱说：“我们……古文学得比他们好?”
【导致官营没落的原因有很多，最直接的还是劳动和付出不成正比。
参考著名的遵化铁冶厂，全场民匠220人，军匠84人，民夫1365人，军夫927人。(永乐时兴建，此为永乐数据
军匠工资是里头最高的，每人每年给粮10.8石(5646rmb),冬夏衣服布2匹，棉花2斤8两。其他人的工资就更没啥好说的。往往一次服役6个月，10月份干到次年3月，要春耕了把你放回去种田。
跟他们一起打工的还有罪犯，这些人是来厂子里打工服刑，待遇更烂，就给口饭。】
朱横在那凉薄道：“可以啦，大侄儿八品以下全部给钱，还要他们自带干粮干活呢。我爹也……
老朱言简意赅：堵
【工人们动辄遭到官吏打骂，商辂的笔记载“蓟州铁治，皆鬼薪城旦耳，顾十九毙命”。矿工也容易得职业病，朱元璋在洪武30年就指出采炼“病民”,一口气革罢9个铁冶所。只是几
个月后，工部说我们好久(2年)没开工了，内库铁储存不够，又下令再炼一年。总之，不给牛喂草，却要牛产奶。落后的生产关系阻止了官营的发展，这是毋庸置疑的。】
老朱皱眉：“这是要咱给他们发更多工资是吧?”他看向郁新。郁新也无奈：陛下，这财政的问题……
【民营会好一些，矿老板们不但挖矿，还制作铁制品销售。制品远销海外(走私),赚的飞起。高额的利润带动产业分工，还带动了部分雇佣关系的形成。
待遇自然而然的会好一些。
一些些，终明一代，最发达的广东也没有资本主义性质的工厂，打工仔们多为帮工r学徒，有上下尊卑之分。不是单纯的金钱雇用关系。】
本来还在说财政问题的郁新愣了下。
朱棣此刻道：“所以工人们不止希望有更多的钱，还希望有更高的地位。还希望没
有什么上下尊卑之分，这样才能够调动他们的生产积极性
朱樉已经学会偷偷把堵嘴的东西拿掉了!他抓紧说话：然后就是无产阶级革命啦!他们不要太尊贵!我们才是仆人
【ps:明朝允许民营，但鉴于工人群体的服从性强，更容易组织成为军队(戚家军的主力就是义乌矿工)。政府对民营矿查的比较严。
一般是两种条件下，允许民营。
1、审核后，发营业执照，要求你固定税率缴纳所得；
2、充当承包商，在官府的管理下进行开采。
以上是符合法律法规的，你当法外狂徒偷偷开采无主官山的矿，也可以。只要别被抓。或者偷偷开采，然后煽动可怜矿工们起义，就像堡宗时期那样。
老朱这人，真的是个很特别的皇帝。他愿意给予民营的生存空间，细致入微起来，连矿业容易致病都能注意到。
但又充满了历史局限性，铁炼够了就停止，没有更深入的想过如何更高效的利用明朝远远超出蓝星其他地区的工业能力。
类似的情况也发生在纺织业上。
大明的超强纺织产出，朱元璋内库收到了足够的布料，就下旨各处织染所“且住了，若内有要，就京造。于是革掉了各处官吏，让一些匠人家小住到南京。】
朱棣：多搞基建，大搞基建，后辈是想和我们说，可不能把那重要的铁放在库里头，就应该多多采它，多多用它。铁路虽然造不来，但我们可以造更多的农具。我感觉我们农具造的还不够多
【朱允炆新增设了7处铁冶所，裁革了3处。按照这个记载，他应当是未遵守朱元璋的命令，而是基于靖难之役的需求，照常让铁冶所开工。
洪武31年8月，朱允炆下令增置浙江、江西、湖广、福建、山东、山西、河南、陕西、直隶扬州府织染局大使一员，副使一员。(姜氏秘史
建文2年11月，根据工部找出来的“太祖旧制”,革罢了江西、河南、四川、福建、浙江下辖10处、直隶下辖6处织染局。(蹇义复旧制疏
没有更多纪录了，up只能模糊的推测，朱允炆可能对于纺织业有所别的想法，但最后仍不了了之，于是突兀的回归了全部裁撤。】
/>朱允炆默默垂泪。
有个屁的别的想法。
建文2年11月，我难道没有为我四叔殚精竭虑吗?那时四叔都把沧州给攻了，马上就要打东昌之战了
我就是有再多的通过纺织，把大明变好的办法，也没有办法了!四叔真是折断了我通过纺织业，把大明带向工业强国的道路啊!他呢喃道。
?大家。
你这杆子爬得好快啊。
【相比他，朱棣的行为有趣的多。
他的行为指南一以贯之的“只听爸爸对我有用的话”。所以当他看到朱允炆把织染所裁了个精光蛋时，很精明的说：
我爹旧制，织造若“够用时”再停。——什么时候够用呢?吏部会意的说，啊，那我现在先选官把缺的人都填上。】
朱棣为自己辩白：“我这哪里与我爹的行为不一致了?爹是不够用了就继续造啊，那我也觉得不
够用，也就继续造了，哪里错了?说什么只听对我有用的话，我分明是对我爹的话一比一复刻
【铁冶所，反手造了个明代最大的遵化铁冶所。顺便给大明铁制品开发了新销路。郑和下西洋时，每个官员带50口铁锅，每个士兵带10口铁锅，共7.2万口锅，合计720吨。
按照《大明会典》弘治年间的明朝官方定价，一个大明铁锅计1875文，而朝贡国的进口紫檀木、
象牙、乌木6.25文/斤。
一个铁锅能换300斤象牙。
郑和一次出行带的铁锅，含泪亏本跳楼价，仅值1万吨+的象牙。
至于绢，每匹1250文，仅能换区区200斤象牙。白瓷盘，每个6250文，换1000斤象牙。
爱来自瓷器，lvefrmhappyfreverchina。太真实，太贴切了。
我们永乐帝，懂什么铁冶，懂什么织染?都是内库不够用，不得不含泪无法执行老爹在天之灵的祖训罢了。】
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